"Очень удобно указывать на торговцев - они плохие!": глава Rimi Latvia о том, кто виноват в высоких ценах на продукты

Хотя уровень инфляции в Латвии в последнее время наконец-то снижается, высокие цены по-прежнему остаются серьезной проблемой. Летом, когда цены на продукты питания стали основным драйвером инфляции, обогнав предыдущего лидера - расходы, связанные с жильем, - торговцы получили тяжелую дозу критики.

Председатель правления Rimi Latvia Валдис Турлайс в интервью агентству LETA говорит, что очень удобно указывать на торговцев и называть их плохими, потому что именно в магазинах меняются ценники на товары. 

Продовольственная инфляция является горячей темой в этом году, и именно трейдеры подвергаются наибольшей критике. Но, по вашему мнению, считать торговцев главной причиной продовольственной инфляции неверно?

Конечно! Это не первый раз и не редкость, что есть отдельные группы, которым очень удобно указывать на торговцев - они плохие! Конечно, в конечном итоге именно мы меняем ценник на товар. Но очевидно, что основные причины изменения цен совершенно другие – цены на энергоносители, геополитическая ситуация, цены на сырье. Мы также регулярно задаем поставщикам много разных вопросов и не позволяем так легко поднимать цены.

Если мы в конечном итоге поднимаем цены, то не для увеличения нашей прибыли, а потому, что такова ситуация. Такие цены мы получаем от поставщика. То, что мы делаем с нашей наценкой, отражается на нашей прибыли.

Средняя прибыль в нашей отрасли составляет около 5%. Мы можем посмотреть, какова была прибыль ряда других компаний. Не говоря уже об энергетических компаниях. Также начинают выходить годовые отчеты крупных производителей продуктов питания, и я не могу сказать, что у всех наблюдается снижение прибыли. Иногда бывает даже наоборот.

Министр сельского хозяйства призывает раскрыть цены, по которым товары доставляются от производителей в торговые сети. Может стоит договориться с теми производителями, которые на это согласны, и действительно раскрыть цены, чтобы прекратить спекуляции и тыкать друг в друга?

Это небольшой популизм, если это можно так назвать. Недаром в нашей стране есть такой институт, как Совет по конкуренции, задачей которого является обеспечение честной конкуренции и отсутствие запрещенных вещей. Одной из таких вещей является публичное раскрытие закупочных цен. В то же время Совет по конкуренции сейчас проводит исследование, и мы все предоставили запрошенные данные. Совет по конкуренции потом сделает свои выводы, огласит их и все найдут ответы на вопросы. Могу только еще раз подчеркнуть, что продовольственная розница не приносит огромных прибылей. Это не так! И каждый может увидеть это в годовых отчетах.

В настоящее время Совет по конкуренции собирает данные и обещает сделать выводы примерно в ноябре. Чего вы ожидаете от этого исследования? 

Я очень сомневаюсь, что мы увидим в этом исследовании что-то, чего мы еще не знаем. Я надеюсь, что другие увидят что-то, чего они раньше не понимали и не знали, даже не находясь в этой отрасли каждый день. Задача Совета по конкуренции – заботиться о свободной и честной конкуренции, а также следить за тем, чтобы не использовались запрещенные методы, которые в конечном итоге приводят к повышению цен для покупателей. Мы всегда соблюдали все условия, и признаюсь, что мы были одними из первых, кто очень внимательно прошел все новые изменения в антимонопольном законодательстве 2008 года, которые распространялись на продовольственный ритейл, и соответственно меняли договоры и условия сотрудничества. Поэтому я не думаю, что в этом исследовании мы увидим для себя что-то новое.

В последнее время общий уровень цен на продукты питания падает, но экономические аналитики подчеркивают, что во многом это произошло за счет запасов, тогда как базовые цены на продукты более или менее остаются на прежнем уровне. Как вы можете это прокомментировать?

Прежде всего, следует отметить, что существует ряд товарных категорий, в которых доля акций настолько велика, что базовые цены даже не имеют большого значения. Есть категории, в которых 80% покупок — это товары по акционным ценам.

Например?

Например, кофе. В этой категории много акций и во время акций покупается много товаров. Значение базовой цены в этой ситуации на самом деле очень невелико. 

Второе замечание - цены начинаются от поставщика, и в этом году отчетливее видно, что поставщики хотят предложить снижение цен непосредственно в акциях. А именно, поставщики предпочитают предлагать более агрессивное продвижение, чем снижать базовую цену.

У вас есть объяснение этому?

Акционную цену можно применить быстро и в течение ограниченного времени. Поэтому можно действовать гораздо динамичнее, чем путем изменения базовой цены. 

Данные исследовательской компании Nielsen показывают, что рынок Балтии, и особенно латвийский рынок, исторически во многом основан на акциях. В этом специфика балтийского рынка по сравнению с другими странами. Очевидно, что люди интересуются ценами на акции, по крайней мере, последние 10 лет. Таким образом, общий фон таков, что люди ожидают лучших предложений в рекламных акциях. Например, в прошлом году мы запустили программу Rimi TOP 600, в рамках которой фиксировали цены на основные продукты. Мы столкнулись с тем, что люди изначально не понимали, что это базовая цена, а не акция. Нам пришлось потратить довольно много времени, чтобы объяснить, что это не акция и что цена будет такой еще долгое время.

Есть также мнения, что продовольственная инфляция, показанная в официальной статистике, отличается от реальных изменений в магазинах. Что показывают ваши данные?

История измерения инфляции непростая. Центральное статистическое управление измеряет цены на одну и ту же корзину продуктов. В то время, когда изменений столько же, сколько мы пережили в прошлом году, очевидно, что продуктовая корзина меняется, и люди начинают делать покупки иначе, чем раньше. Также в наших опросах 80% признались, что меняют свои покупательские привычки и оптимизируют свои расходы. Это очень большое число.

Понятно, что Центральное статистическое управление не может каждый месяц менять продуктовую корзину, которая измеряется для определения инфляции, но также ясно, что она больше не отражает реальных изменений в потреблении. Особенно это касается продуктов, которые стоят дороже или не попадают в категорию основных продуктов питания, так как их могут вообще не покупать, покупать меньше и т. д. Мы измеряем общее изменение цен, или какова средняя стоимость того, что было куплено в нашей торговой сети в прошлом месяце. Наши данные показывают рост цен примерно вдвое ниже официальной инфляции. Например, если в прошлом году были месяцы, когда инфляция превышала 20%, то у нас она была в среднем 10%.

Однако в данном случае мы, конечно, немного сравниваем яблоки с грушами, поскольку методология другая. Но в конечном итоге то, что люди покупают больше, не подорожало так сильно, как показывают данные статистики. Это не значит, что статистическое управление не право. Просто они измеряют цены на постоянную корзину продуктов, но доля этой корзины в ежедневных покупках сейчас становится меньше.

Какое самое большое изменение вы заметили в средней продуктовой тележке, купленной в ваших магазинах за последний год?

Прежде всего, доля самых дорогих или так называемых "премиальных" товаров в том, что покупают люди, стала заметно снижаться, больше товаров покупалось по средним и более низким ценам. Например, зимой было очень заметно, что сладостей и вкусняшек покупают гораздо меньше. Во-вторых, средние расходы на покупку уже довольно давно стагнируют. Это также показывает, что люди делают покупки по-разному. Например, вы все еще можете купить литр молока, но выберите упаковку молока, которая стоит намного дешевле той, которую вы покупали раньше. Также предыдущие исследования показали, что в Европе около половины продаваемых продуктов питания выбрасывается. Сейчас люди начинают больше задумываться о том, будут ли они есть все, что хотят купить. Таким образом, еще одна заметная тенденция заключается в том, что люди начинают покупать упаковки меньшего размера. Следующая тенденция заключается в том, что если в этом магазине нет акции на товар, который я хочу купить, то я могу пойти в другой магазин и посмотреть, есть ли там акция. Следовательно, существует множество разнообразных вещей, которые люди делают, чтобы адаптироваться к жизни в условиях роста цен.

Президент Банка Латвии также призвал смотреть по сторонам. Теперь видно, что если если раньше многие покупали все в одном магазине в целях экономии времени, то теперь обходят несколько магазинов.

Наши наблюдения показывают, что этим занимается больше людей, чем раньше. Это видно и по показателям, потому что, например, количество покупателей выше, чем в прошлом году, больше количество сделок. С другой стороны, количество товаров в одной покупке меньше. Также у каждого из нас есть какие-то любимые марки – определенные сорта кофе и т. д. Сейчас видно, что во время больших акций люди покупают этих товаров больше, чем это было раньше.

А именно, наращивают запасы?

Если есть хорошее ценовое предложение, то возникает реальное ощущение, что вся Латвия готова закупать продукт тоннами и наращивать запасы.

Могу только согласиться с президентом Банка Латвии – всегда надо смотреть по сторонам! В этом нет никакого сомнения, и чем больше на нас давит ситуация, тем больше мы все оглядываемся по сторонам. При этом следует мыслить рационально, ведь если самое главное все время — только низкая цена, не начинаем ли мы в какой-то момент покупать только то, что производится в других странах? Понятно, что если обстоятельства мне в данный момент не позволяют, то я могу делать покупки только как умею. Но в противном случае всегда стоит учитывать влияние и на другие вещи, и, когда мы сможем себе это позволить, нужно задуматься о том, латвийский ли это продукт или нет.

Не секрет также, что большинство латвийских производителей продуктов питания являются относительно небольшими компаниями, и им гораздо труднее покрыть в своих затратах такое же повышение цен на энергоносители, чем крупному международному концерну. Вы видите, что латвийские продукты сейчас дорожают и их покупают меньше?

В этом отношении нам предстоит непростая роль, поскольку предстоит согласовать множество различных интересов. Ведь если не будет довольных клиентов, желающих прийти в магазины Rimi, то у нашего бизнеса не будет фундамента, на котором можно будет стоять. Поэтому наша первая задача — увидеть, что люди хотят покупать и как это лучше всего предложить. Во-вторых, наше предложение всегда во многом строилось на латвийском предложении и латвийских товарах. Латвийским компаниям сложнее сбалансировать рост цен на энергоносители и сырье. Очень большая часть – это малые и средние компании, и я должен, к сожалению, констатировать, что значительная часть из них строит свой бизнес не с долгосрочной перспективой.

Есть и яркие нишевые продукты с долгосрочным видением развития, такие как Milzu!

В ситуации, когда покупательная способность людей падает, а товары дорожают, мы, конечно, в первую очередь заинтересованы в довольных покупателях. Мы всегда старались, чтобы на полках было больше латвийских товаров, и продолжаем это делать. Я не знаю, продает ли сейчас кто-нибудь большую долю латвийских товаров, чем мы, но в любом случае по этому показателю мы определенно находимся на вершине. Мы, безусловно, будем продолжать делать это до тех пор, пока это будет важно для наших покупателей. В Латвии есть замечательные производители, которые производят очень вкусные, очень качественные товары, но я также могу сказать, что со стороны производителей часто не хватает дальновидности, как работать эффективнее и как развиваться. Поэтому мы были бы рады продолжать продавать все больше и больше латвийских товаров, но в то же время нам бы хотелось, чтобы эти товары становились более конкурентоспособными.

Означает ли это, что доля самых дорогих товаров, в том числе латвийских, на полках ваших магазинов может уменьшиться?

Любой товар может покинуть наши полки только в том случае, если покупатели перестанут его выбирать и не положат в свои корзины. Я согласен с тем, что производители внимательно следят за своими конкурентами и стараются действовать и адаптироваться соответствующим образом, но могу лишь еще раз подчеркнуть, что часть латвийских производителей должна более тщательно думать о конкурентоспособности своей продукции.

Если мы возвращаемся к продовольственной инфляции, то руководитель отдела содействия сельскохозяйственному рынку Института агроресурсов и экономики Ингуна Гулбе отметила, что снижение цен в Латвии не столь широкое и глубокое, как это могло бы быть, если оценивать то, что заметно в тенденциях цен на продукты питания других стран. Почему?

С одной стороны, мы можем сравнивать себя с остальными странами Балтии, потому что это наши соседи. Однако здесь настолько много разных вещей, что сравнивать все упрощенно не совсем корректно. Где-то различаются налоги, где-то различаются позиции компаний на рынке, где-то различаются местные традиции. Есть много причин, по которым что-то может стоить так дорого в одном месте и так же в другом. 

Был также случай, когда было подчеркнуто, что один продукт эстонского Rimi намного дешевле латвийского Rimi. Мы просто находимся в процессе ребрендинга именно этого товара, но в Эстонии почему-то на складе образовался трехкратный задел этого товара, который должен быть продан к определенной дате. Соответственно, мы продавали этот продукт даже с минусами, чтобы его вообще не пришлось выкидывать. Однако сторонние наблюдатели делают вывод, что в Rimi Эстония все намного дешевле. Точно так же в Rimi в Литве товары порой дешевле, чем в Латвии и Эстонии. Здесь надо помнить, что Польша находится рядом с Литвой, где многие продукты питания имеют нулевую ставку налога на добавленную стоимость (НДС), и понятно, что существует приграничная торговля и это влияет на то, сколько стоит еда в Литве. Также в Литве действует пониженная ставка НДС для общественного питания и есть группа людей, которые поэтому предпочитают не покупать мясо и готовить, а пойти поесть в кафе. Все это шаг за шагом создает иную ситуацию в ритейле.

Сейчас происходит смена правительства, но сделанные пока заявления не указывают на то, что в следующем году мы можем рассчитывать на столь обсуждаемое снижение ставки НДС на основные продукты питания. С вашей точки зрения, можно ли еще что-то сделать в стране для снижения продовольственной инфляции?

Я думаю, что самое главное – это снижение ставки НДС на продукты питания, хотя бы даже на основные продукты питания. Все эти истории о том, почему это нельзя или не следует делать, потому что трейдеры заберут всю разницу себе, — это еще большая ерунда. Есть как минимум два примера, когда мы пришли к правительству, подписали меморандумы и пообещали делать определенные вещи и не делать определенных вещей. Когда ввели евро, в случае с Латвией никто не мог винить, что цены будут округлены, а товары станут дороже. Мы правильно выполнили то, что взяли на себя обязательства в меморандуме о сотрудничестве с правительством. Когда снизили ставку НДС на фрукты и овощи, произошло то же самое. Кроме того, на фрукты и овощи очень сложно отслеживать изменения цен, поскольку на них сильно влияют сезонность, погода, лучший или худший урожай. Несмотря на это, понятно, что мы ничего не извлекли из снижения НДС.

Бывают конкретные события в прошлом, когда мы как трейдеры правильно выполняли все договоренности, но снова кто-то выходит на трибуну и заявляет, что они заберут все себе, им нельзя верить! Это популизм, простой популизм! Почему они не хотят этого делать, я не знаю...

В то же время мы являемся одной из стран с самой низкой покупательной способностью населения. Поэтому, возможно, эта пониженная ставка НДС нам нужна больше, чем другим.

Также подчеркивается, что одной из причин роста цен на продукты питания является недостаточная конкуренция между торговцами, поскольку на протяжении многих лет доминируют две сети магазинов. После появления Lidl, Spar вы с этим согласны?

Конкуренция с другими игроками рынка всегда была достаточно жесткой. В последнее время, с появлением новых игроков, эта проблема стала еще более острой. Сказать, что в ритейле нет конкуренции – опять же неверное утверждение.

По обороту Lidl стал третьим по величине игроком. Учитывая, что в их сети по-прежнему представлены отличные товары от других производителей, воспринимаете ли вы их как таких же крупных конкурентов, как те сети магазинов, с которыми ваш ассортимент больше похож?

Конечно, все, кто продает продукты питания, — наши конкуренты, а Lidl — большой и серьезный игрок. Они делают это по-другому. Как я уже говорил, мы всегда максимально строили свою стратегию на местных производителях. Мое наблюдение таково, что стратегия Lidl обратная и та латвийская продукция, которая там есть, больше для имиджа, потому что большую часть бизнеса составляют товары, которые производятся везде, кроме Латвии.

Какие изменения планируются в сети ваших магазинов? Будете ли вы открывать новые магазины?

В этом году новые магазины уже открылись в Пиньках, Валдлаучи, Риге - в Рижской Восточной университетской больнице, а также на улице Матиса. Всего в этом году будет открыто шесть новых магазинов. В ближайшие годы также планируется открытие новых магазинов.

Есть ли места, где магазины могут быть закрыты?

Обычно это редкость в нашей сети, но такое случается тогда, когда локация идет не так, как мы надеялись, или когда меняются обстоятельства.